贾凯里尼水平(孔蒂：现在的尤文应该稳居世界前四，很出色，但也没法再破我的纪录)

记者张恺报道 本赛季的意大利足球，有三个人物充当新闻流量担当，先后长期站上舆论的风口浪尖。一是C罗，二是伊卡尔迪，三是孔蒂。

前两人所为何事，不用多说，最意外和有趣的是孔蒂：从赛季初开始赋闲，欧洲足球的冷眼旁观者，主要工作是和阿布持续打官司索要工资和分手费，却屡屡在球迷熟悉的豪门换帅之中被提名，像个幽灵一样，不停在意大利西班牙英格兰上空盘旋。

他到底要去哪儿呢？接受《米兰体育报》专访时，孔蒂给出了自己的“标准答案”。

◆《米兰体育报》：孔蒂先生，我们从哪开始，又如何开始？

孔蒂：从我的父亲开始吧，这是他应得的，他在我心目中占据着独一无二的分量。他曾是我的家乡球队莱切尤文蒂纳的主席，其实不光是主席，什么都做，教练、仓库保管员、服务生，给球员洗球衣，擦鞋，准备咖啡和茶，无微不至的关怀。

我对足球的第一记忆就是我的父亲。我很小的时候，他就拉着我去球场看比赛。我等待每个周日就像等待一次节日。我成长经历中两件事最重要，一是面包，生存用的，二是足球，生活用的。

◆那时球队的球衣颜色是什么样的？

你看莱切尤文蒂纳这个名字就知道了，是黑白间条衫。我的命运在那时就已注定了？或许是吧，反正我们全家都是莱切和尤文图斯的球迷。

您的父亲在足球之外，主要工作是什么呢？

租赁汽车的老板。主要是出租校车，他有时也扮演司机把孩子们送往学校。

◆您的母亲做什么工作？

在家里当裁缝，手艺很好，纯手工制作的衣服得到乡里乡亲的赞美。我们老家有人结婚都找她去定制婚纱，为此我还挨了她不少巴掌。因为我老是踢球，球脏手也脏，总是把她做的白色婚礼服给弄黑。

◆您儿时踢的足球是什么样的？

放在今天，肯定被孩子们嗤之以鼻的那种老式足球，是用很粗糙的皮子手工缝合的。当时的线很粗，都能够清晰看到，也会影响皮球运行的轨迹，可在当时就不错了。使用一段时间后，这种皮球就只能作废，但我父亲专门收集这些球，用肥皂去打磨它们，争取让它们还能用。我父亲对待皮球就像对他的儿子们一样，倾注了感情。

◆您是从莱切俱乐部走上足球生涯的，讲讲吧。

我在尤文蒂纳踢了很多年，然后莱切的高层问我父亲：可不可以让你的儿子过来试训一下？我父亲当时不太同意，因为在他眼中学习是第一位的，虽然他酷爱足球，但对我们的教育，是足球排在上课学习之后，他担心足球会分散我们的精力。

我记得12岁那年他跟我义正言辞：‘安东尼奥，我要跟你说明白一件事。你可以踢球，但只要你的妈妈或者是学校的人对你有一丁点负面的评价，你的功课不行了，那你的足球之路就彻底终结。没得商量。’

从那以后，我就兼顾踢球和上学，读书完全是为了满足家里人的要求。我不是学习的料，挺吃力的，但也从来没拿过哪一科的不及格。后来我还在福贾拿到了运动科学的本科文凭，论文得到了110分和教授们的好评，可见我学业方面也不是很糟糕。

◆您小的时候收集球星卡片吗？

我不会管父母主动要钱去购买卡片，我的生活中已经什么都不缺了，没理由再对父母提出要求。我们的家庭也不是特别富裕。那个时候如果你足够优秀，俱乐部会赠送给你一些，或许第一部分你自己要花点钱，但然后就不用了。跟其他球队踢比赛，你如果赢了球也能赢到很多球星卡。现在回想起来，最痛心和遗憾的是有一些球星卡上面没有我。

◆是啊，再然后您自己就出现在球星卡上面了，您是主人。

当你出现在那样的卡片上时，你才会感觉到：自己真正成为了一个球员，被认可了！当时踢球不是为了挣钱，就是为了那些卡片，为了自己的头像出现在卡片上，多光荣啊。

我赚到的第一笔钱应该是在莱切青年队，那时赢一场比赛每个人能拿到3万里拉，平一场的话1.5万里拉，靠那些钱我买了一辆小型摩托车，还是二手的。后来和莱切签订第一份职业合同之后，我就换了一个铃木的摩托车，酷毙了。

◆转会尤文时是什么样的情景？

最开始来观察我的是前教练维奇帕莱克和前尤文球员布里奥，11月份我收到两份报价，尤文的和罗马的，再接着就是尼佩尔蒂直接给我们打来电话，跟我说：‘你得来尤文，把电话给你妈妈。’可我妈妈很内向，不愿跟陌生人谈这些事。尼佩尔蒂就跟我说：‘放心吧，你来都灵，会发现另一个家庭。’

◆从莱切转会尤文，这样的跨越可不轻松吧？

我是在1991年11月份去的都灵，可以说最初的体验真是灾难。记得前几天都住在宾馆里，等待着阿格里格拉士来给我做体检，那时的都灵漫天大雾，好像能见度也只有一米吧。对我这种意大利南方人来说，每年的10月份还下海游泳，还沐浴着阳光沙滩，都灵的这种天气实在太难受了，要窒息。

第一个赛季我很痛苦，主要来自对气候的不适应，当然其他的很多东西也都不适应。我对所有球员都用尊称您，不敢直呼你，因为那些球员可都是只能在球星卡上面才能目睹的偶像们，和巴乔、斯基拉奇、朱里奥·塞萨尔并肩训练，太激动了。对尤文的主席我称呼‘您们’，因为对南方人来说，您们这个词儿比您更高贵。

◆球员时代在尤文的成功就不回顾了，您后来也执教尤文，把一个连续两年排在第7名的球队改造成了三连冠霸主，为尤文现在的朝代奠基，这其中有什么特别的吗？

有的，尤文是唯一一支和唯一一次我主动向球队请求执教的先例！其他的执教经历都是球队先联系我的。我当时跟主席阿涅利说：我在巴里做得不错，在锡耶纳也马上就拿到意乙联赛的冠军。

记得当时我的一个同行西尔维奥·巴尔迪尼（前帕尔马教练）跟我讲：‘安东尼奥，你想执教尤文吗？那你得像瓜迪奥拉那样主动去找巴萨的主席，说你就想执教一线队，你得去找阿涅利谈啊。’我当时以为巴尔迪尼疯了，这个想法实在太疯狂，可鬼使神差地扎在了我的脑海里，最终也确实打动了我。

我约见了阿涅利说：‘当今足球变化很快，主要是节奏取胜，要有高强度。我们可以立刻重返欧冠，但是得给球队灌输新的观念：也就是一种参与感和荣辱感，不能让球员觉得他在一个球队只是过客，要让他们意识到可以在这里取得巨大成功，可以书写球队和个人的历史。这样就成功了一半，这是我坚持的概念。’我跟阿涅利讲了很多很多，进到他的办公室前，我的上任几率是零，走出办公室时应该就超过50%了。

（注：孔蒂说的是2011年上任的事，但是只挑了好的说，他在2009年夏天也曾和尤文主席布兰科和经理塞科会面为自己争取机会。孔蒂反对引进巴西人迭戈，反对踢单前腰阵型，陈述了自己424阵型的打法特点，这与当时尤文高层的意见向左，后来尤文留用了前一赛季的过渡教练费拉拉，很失败。）

◆然后你就梦想成真了，真地得到了提名。

是的，尤文处于低谷正在革新。帕拉蒂奇帮了我大忙，我上任前想和所有球员沟通一番，我觉得那套阵容还不错，但帕拉蒂奇警告我说：‘球队还是有问题的，也就是你强调的参与感荣辱感是个大问题。有些球员没这种意识，不相信尤文立刻能赢球。’

果然，我和球员聊天后也发现了这个问题的存在，所以我们清退了一些水平还不错的球员，引进了皮尔洛、比达尔、利希施泰纳、武齐尼奇和贾凯里尼。

◆这些球员的竞技斗志都是您所欣赏的，精神都很强大，还有皮尔洛的超凡才华。

皮尔洛在米兰被推向边缘，他自己也怀着很强的复仇心态。他最为打动我的是训练中的职业性，我当时的训练强度非常大，训练量也大，因为我想立刻传递出一种信号：只有通过大量的牺牲，超过其他球队的付出和超强打磨，我们才有可能重返欧冠。

皮尔洛作为一个32岁不算年轻的球员，当时队内荣誉最多的大牌球员，一句话也不说，埋头苦干，永远专注于训练，对我的要求从来都是执行到底。这让很多其他想发牢骚的，觉得训练完成不了的球员无话可说。皮尔洛无论哪个方面都是足坛的榜样。我现在依然坚持从前的观点，足球界没有什么完成不了的事，就看你想不想，你的内心想走到什么程度。

◆您对那支尤文的战术设计是怎么样的？

我的初衷是打424阵型，开始也是这么使用的，双后腰是皮尔洛和马尔基西奥。后来这个配置遇到了瓶颈，然后我变成352，渐渐成为尤文的标签。我们赛季首战对帕尔马的中途，我换上比达尔，已经把阵型变成了433，我们获得4比1大胜。

我并没有固执坚持424，这应该是一个教练的基本功，保持自己的弹性和头脑的敞开，不要被一种想法套牢。足球界确实有一些系统性的理论是颠扑不破的，但这些只是基础，教练在这之上还要有很多的想法。我现在听到很多人说，阵型都是表面数据不能当真，我觉得这话不对，每一个阵型背后都有一种独特的想法。

指的是球员在其中传切配合的习惯性默契性，你用不一样的阵型，球员自己就能够感受到攻防重心的微妙变化，是强压迫，还是保持后场抢断打反击？是长传为主，还是地面为主？是左路主攻，还是右路？他们自己都会有一个谱。我那支尤文所有人发生了强烈的化学反应，第一年意甲不败夺冠，第3年102分五大联赛纪录，尽管现在的尤文也很出色，但没法再破我那时的几个纪录。

◆足球到底是艺术还是科学？

是两者的结合。你必须保证科学手段的运用，主要是在医疗康复和球员个体的各种数值方面。同时足球也不是靠科学能够计算出来的，因为里面有人的灵活性在起作用，有天赋才华的决定性，有战术组织的严密性和高超性。这都是活的，不可预测的。

◆为什么尤文在意甲八连冠期间，无论是您执教还是阿莱格里执教都没拿到欧冠？

这是两码事，我和阿莱格里是完全不同的两个循环，要区分对待。我接手时的尤文，连意甲的主角都不是，更何况欧战！两年的第7名连欧冠都进不了。球队能力还行，但除了皮尔洛之外，所有人都没有欧冠经验，很少见到大场面。切尔西同理，我接手的切尔西排名英超第10连欧联杯都打不了，然后我们马上赢得英超冠军重返欧冠，小组出线之后被巴萨淘汰。

我想说明的是，我从未接手一个早已经是欧洲一线的超级球队，被大家公认为夺冠的热门。我都是在球队巨大的困境之中上任，然后马上带领球队夺冠。这就是我的尤文和阿莱格里的尤文的区别。当然，阿莱格里让尤文进步了，尤文现在的水平应该稳居世界前三或前四。

◆您如何评价尤文在欧冠中被阿贾克斯淘汰？

欧冠和联赛不一样。联赛是靠稳健性捧得奖杯的，允许你出错。欧冠是靠细节决定的，取决于你在某个场次的状态，多伤一个人还是少伤一个人，运气好不好，击中立柱的球弹出了还是进网了。所以欧冠经常会有冷门，去年的罗马，今年的阿贾克斯。

我们得清楚，阿贾克斯不是最强的球队，很多球队比他们厉害，但就在今年几场淘汰赛之中，阿贾克斯提供了最有效的14个球员。无球和有球状态下都愿意跑动牺牲，愿意在前场布防而不是退守到门将左右才拦截，最有激情和拼搏精神，这些方面都比皇马和尤文出色。

英超球队在今年欧战的出色也肯定不是偶然，他们正在融合新的足球文化和强大的财力保障，很多外籍教练和球员已经改变了英格兰联赛的传统思维，开始更注重技巧，注重团队战术。

◆2014年您为什么突然决定离开尤文？

那三年我已经掏空了自己的全部，尤文取得的成果已是极限，最大化的收获了。我的身心产生了疲惫感。此外，我始终认为，再和谐的家庭内部也会发生争吵。不过归根结底，是我亏欠阿涅利的，我至今记得对他的承诺，‘需要时间，但目标是重返世界巅峰。’这一点我没能做到，我食言了。

◆有一天您愿意重返尤文兑现曾经的诺言吗？

这种事要双方都乐意才行，就像结婚的男女双方。我觉得尤文已经开启了一条发展之路，他们也对阿莱格里的工作感到满意，阿莱格里也干得确实很好。但明天的事，谁也说不准。

◆一家想邀请您的俱乐部，得给您拿出什么方案才能打动您？

在国外的工作经验让我变得更完善更强大，我建议所有的意大利同行都出国走一走，会让你学到很多。现在如果有球队想签我，就应该提前认识到，我的足球想法和我的工作模式是有效的，我对一个球队能够产生决定作用。

我可不是那种平衡器，只负责管理手头有的球员不出乱子就行，我从不认为一个教练不去损伤球队就是成功（安切洛蒂的名言）。如果俱乐部那样想的话，千万别来找我，否则就是对我的羞辱。我就是要强力介入一个球队，在其中体现自己的价值，我对自己对球员都很苛刻。

还有我的终极要求是赢球，我存在的目的和价值就是赢球，要通过周而复始的、大量的工作去实现，通过整齐划一的团队实现，只有我们的概念，没有我的概念。

◆您的这个要求对米兰和国米也都生效吗？

对所有想要邀请我的球队都生效。我必须能够感受到能击败任何球队，必须有这样的先决条件，让我觉得赢球是可能的。如果没有这样的俱乐部来找我，那没问题，我继续赋闲，我宁可休息也不当过渡兵！

◆罗马球迷都在梦想，让托蒂当主席，让您当教练，这只是个梦吗？

我在执教意大利国家队的两年期间经常去罗马，每一次去，对那里的爱就加深一分。那是一个狂热的球迷群体，用独特的方式来看待足球，经常超出理性范围，甚至比生活更重要。这个环境我很欣赏，能够感染和吸引外界人士。然而，如今的罗马不具备我刚才说的那些条件，不过我相信，迟早有那么一天我会去执教罗马。

◆哪些球队和球员让您深深地爱上了？

我心中最爱的球队是1982年世界杯夺冠的意大利队。不仅是我，也改变了很多意大利人。那支意大利能够战胜阿根廷、巴西，让我懂得足球界没有什么不可能。这也就是我后来个人哲学的生成，只要你有足够的想法，绝对相信你的工作，总会有回报。最爱的球员也是那支意大利的代表型球员、全能中场塔尔德利，他也是我踢球时的偶像和范本，用心在抗争，但也很用脑，插上时机把握很棒。