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中超招标是什么意思(峰会火热的媒体版权之战,80亿中超即将花落谁家?)

更新时间:2022-08-01 09:20:01

中超招标是什么意思(峰会火热的媒体版权之战,80亿中超即将花落谁家?)

洞察体育力量,把握产业脉搏!体育大生意第616期,欢迎关注最好的体育产业信息平台。

今天,我们为大家推出2015体育大生意年度峰会上一场重要的论坛精华分享——“火热的媒体版权之战”,在刚过去的2015年,体育产业市场上跟钱最接近的一个领域是媒体版权,因为这一年在赛事版权方面出现了很多大手笔的投入,如今的中国体育版权蓝图很可能决定很多体育公司未来的命运,因此备受关注。

几笔大手笔版权交易的当事人,腾讯体育商务合作及市场总经理谢岳峰、体奥动力总经理赵军、乐视体育副总裁于航,和央视主持人邵圣懿一起为大家解读中国体育版权市场的现状和各自对于版权资源的开发与利用。

于航之前对体育大生意的专栏作者王游宇说,过去一年体奥动力、腾讯和乐视三家在版权市场上烧掉了200亿人民币,而近期中超媒体版权正在积极的售卖之中,作为互联网媒体两个重要买家的腾讯和乐视,如何来说服体奥动力这个中超大卖家呢?至少本次的体育大生意峰会上,咖啡吧,电梯间,过道里,论坛席间……大生意君无数次看到了买家和卖家的私聊,或许是好事将近。

赵军:2016赛季中超版权10亿,中超投入100亿

主持人:虽然2015年已经过去了,但是大家提到2015年的体育版权运作,还是会想到中超5年80亿的天价版权,这其中的理由在哪里?

赵军:我现场问大家一个问题,如果中超的版权招标,今天宣布去年的80亿不算了,现在拿出来再招标的话,我觉得它一定会超过80亿。

从年底到年初这段时间,每天都能接收到一些关于中超俱乐部的投入,某某资本去追逐俱乐部,某个大牌跟某个俱乐部谈判的消息。中超俱乐部2016年整体投入一定是要超过100亿的,在整体投入100亿的前提下,2016年我们要支付的版权费是10亿。100亿对10亿,实际上是一个10%的比例。另一个,2016年各俱乐部收入可能会在25亿左右,联赛整体收入,包括版权收入可能是十五六亿,加在一起就是40亿的收入。这个10亿对40亿,大概是25%的比例。

对标看英超,英超大概是2013-2014赛季开始盈利,2亿英镑左右。那一年英超能实现盈利,主要是因为签了媒体版权的大单。但即便这样,以2013-2014赛季来看,媒体版权收入对于联赛整体投入和联赛各俱乐部的收入的比例是超过50%的,综合这个比例来看,我们能够看到,在中国第一商业赛事的媒体版权的环境下,它还有继续上浮的空间的。看今年中超各俱乐部的投入,至少说明我们版权费的刺激,已经对联赛产生了正向的作用,由此说明我们未来对这80亿回收的信心,更多的是来自这些点。

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主持人:既然5年80亿已经把这个版权买下来了,您就得挣钱,未来5年是希望从中超版权中有所获益的。从商业角度来说,未来是不是各家媒体购买中超版权的费用肯定会上升?

赵军:这是一定的,会上升的。

主持人:上升的幅度大概会怎样?是不是在大家可承受范围内?

赵军:我觉得这是一个相互刺激,并且最终达成结果的过程。我相信80亿出现的时候,每个人都是不能接受的,可能到现在为止,一大部分人陆陆续续接受它了。我们在这个过程中一直在进行沟通和谈判,大家从价值认定比较对立的状态到现在也许依然还存在对立,但是对体育版权价值的提升,这个基本共识我相信大家还是有的。2016年算中超联赛商业回报计算方式变化的第一年,在这方面大家都是在对立中不断产生共识的。

缺乏纯粹收费市场,中超并未翻天覆地,烧钱需斟酌

主持人:乐视在未来考虑报道中超的时候,版权是不是一个特别重要的考量因素?这个价格是不是在你们承受的心理范围之内?

于航:这是一个挺不好回答的问题。像刚才赵军讲的,买家也好,卖家也好,大家还在博弈的过程中。从今天的市场情况来看,80亿的版权背后体现的是体奥和华人文化对中国足球长期的支持,对中超联赛作为中国目前最好的体育IP之一的远期看涨,我觉得从商业价值和商业逻辑的判断来讲,我是认同的。

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作为平台来说,我们永远在战略和战术的执行上要做一个仔细的评估。中超是现在在我们平台上非常受欢迎的一个赛事内容,也是我们重要的用户入口,从战略角度来说,我们对中超的价值应该有一个新的认识,远期看也应该是这样。

但是从战术的角度来看,它永远有一个价值和价格的匹配,我们作为企业来做这件事,也应该有一个财务的考量。关于赵军刚才讲的对标的问题,从大的逻辑上看没有问题,但是这个背后唯一的差异是说,中国整个体育媒体产业,不论是传统媒体也好,新媒体也好,和国外对标的这几个主要的地区最大的差别是,我们现在没有一个已成型的媒体形态的商业模式,也就是说我们现在不是一个纯粹的收费市场。

在全球来看,主要地区都是以付费消费优质的赛事版权内容来推动赛事IP继续往上走,一个赛事主要的收入,超过一半是来自电视转播权,这个电视转播权的收入还是来自最终为这个内容付费的用户。这个模式本身由于中国现在的体制,涉及到体制内外的区分,涉及到传统媒体、新媒体的区分,它很难有这样的一种很显见的模式。

非常高兴地看到腾讯做NBA之后,这赛季他们也推出了用户付费服务,我们在英超的尝试上,在过去两个赛季一直在推广用户付费看内容的服务,我认为远期来看,这也是这个产业必行之路。所以我们对中超80亿,从做生意的角度,我们还要有一个成本考量。中超产品,作为一个联赛本身,从2015赛季到2016赛季,这个产品其实没有发生天翻地覆的变化,它很难在短短几个月就发生这种变化。但是因为资本的强力介入,它未来也许会发生很大的变化,但起码这个变化我现在没看到。从平台方来看,中央电视台,乐视,腾讯,潜在的合作伙伴,大家都会在产品品质和付出的真金白银的问题上做一个很好的考虑。

谢岳峰:腾讯体育视频付费订阅一年翻10倍

主持人:中超的价值未来在腾讯的上升曲线如何,或者市场规律在您看来是什么样的?现在价格是不是在市场规律上下波动?还是明显超出了市场规律?

谢岳峰:你等于是问我什么时候买腾讯股票好。中超作为中国最好的一个体育IP来说,从长远来看,特别是现在长远的趋势来看,它一定处于上升期,这个我们肯定有共识,要不然华人文化基金不会花那么多钱砸进去。但是你说我明知道这个股票好,是不是就在这个时候买,以这个价钱买,PE应该是10倍、20倍还是30倍,这个可以个人来判断,你说10倍才是比较好的,另一个人觉得30倍也不错,这是见仁见智的。

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从另一个角度,我也赞同于航,就是说长远我们的信心肯定很足,我们看好这个行业,但是我们看到,国内对于体育版权的变现就只有一个途径,就是卖广告。同样的对标国外,国外很多的好的赛事,我们看到NBA和ESPN签了非常大的金额,它的原因是建立在国外有非常成熟的付费体系。

ESPN每个月固定的几百万的点播用户,在中国这一点暂时还不是很完备,起码还不是很普及。当然这里面我也非常感谢很多同行,大家都在尝试,就是对顶尖赛事采取收费。对腾讯体育来说,我不方便讲具体的,但是我可以说我们的视频付费订阅数字是非常好的,一年翻了接近10倍。这里看到一个很可喜的变化。

如果我们中国这方面盘子越做越大,也许我们可以对标国外的价格。就算这两个都达到国外同样等级,其实还有一部分是缺失的,而缺失的这点也是要靠国家政策,就是体育。其实体育也是一个体育赛事火不火,看的人多不多,是不是有很多人付费看的一个很重要的渠道。国外是三条腿走路,我们国家现在是一条腿走路,所以这也是一个因素。

但就算这些因素都存在,我们还是相信体奥的这个决定是正确的,因为我们觉得足球的前景是光明的。

赵军:我插一句,其实这个话题让我们三个人坐在这里说,谁都不会说实话。

主持人:这句是实话。

赵军:说了半天就我这句是实话。但是我还是很感谢二位能够很开诚布公地在这里谈这个问题,但是我还是觉得,大家不会说实话。

主持人:没错,我们说了,当大家在不同立场上就同一个问题展开探讨的时候,很难达成一致。所以今天在现场说的一切,都仅代表在现场,不代表承诺,这是特别重要的一件事情。

腾讯体育如何做好NBA这个IP

主持人:腾讯重金投入NBA版权,也在做各种各样的变现的尝试,收费直播,一些跟游戏结合的尝试,腾讯的例子可以给很多平台方做参考。

谢岳峰:也不能说做参考吧,我们希望能够以小小的绵薄之力来趟出一条路。

在腾讯天价签下NBA之后就有很多大手笔,中超80亿5年的版权,还有乐视签亚冠,PPTV签了西甲,这些都是大手笔,但是腾讯是业界第一个这么做的。我们希望趟出一条路,大家一起来探讨整个对体育版权或者顶级赛事版权怎么去运营好的这样一条路。

从腾讯的角度来说,我们不贪多,要想好我们需要什么,用户需要什么,哪个体育IP或者运动,或者可观赏的赛事是中国网民最喜欢的,我们是有用户数据支撑的。如果我们去看市场调研,篮球比足球稍微多一点,起码从互联网角度来说,篮球观众会多一点。而篮球当中,勿庸置疑的NBA第一,CBA第二,我们等于是挑了整个行业里面顶尖的东西下手。

我们谈下来之后,并不是再去买一堆其他的东西,我们希望把最重要的、最好的拿到手,然后用我们最大精力,用最大资源去把最宝贵的东西运营好。所以我们跟NBA签下5年的合约后,投入了很大精力做了很多尝试。

比如说第一,收费业务,以前没人做,腾讯今年开始做,我们不敢说摆脱了免费这点,因为收费对我们的收入支撑还是比较小的比例,但是我们看到它有一个比较好的成长,加速度还是不错的。

第二,从运营上来讲,我们愿意投入资源,现在NBA在互联网平台只有我们播,责任就在我们身上,全中国的网民看NBA爽不爽就靠腾讯了,所以我们用最好的带宽,最高的清晰度。只要你是会员,看的是1080P最清晰的视频,我们叫高清不卡,这是网民和NBA球迷现在对腾讯NBA视频的普遍评价。这点我觉得是抓住了网民的基本痛点。高清不卡是基本需求,满足之后,我们再推出其它创新的东西。比如说中场休息的啦啦队,其实NBA除了赛事本身之外,赛场很多东西很有趣,kiss time、啦啦队表演,这些以前都看不到的,现在我们用高清方式让大家看。

另外一个我们是多角度,在看同一场比赛的时候会有四路信号,除了你选择的主画面之外,还有另外三个框可以看到从蓝筐上面有一个镜头看到整场比赛。我们要把一个IP极尽所能的用最丰满、最清晰、最立体的方式让用户满意,只有做好了这个,再想是不是要买更多的其它IP来做,这是我们对IP或者对NBA这个事情的一个想法。

关于赛事版权,乐视的“280”和“160”

主持人:腾讯的策略是买顶级赛事版权,在NBA上精耕细作,乐视在体育版权上频频有大手笔,2015年哪项体育赛事的版权对乐视来说是最重要的?

于航:这是挺好的一个话题,2015年对乐视最重要的一个版权还是基于我们对未来(从2017年到2020年)亚洲足球包投标的胜出(注:乐视体育2015年10月宣布战略入股世界体育集团(WSG),获得其20%股份,成为该公司三大主要股东之一。同时乐视体育从亚足联获得2017至2020年亚足联旗下所有赛事在中国大陆地区的全媒体版权)。最终能顺利拿下来,现在看来挺划算的。因为在我们把四年的布局拿下来之后,很快就出了中超80亿,按照投入产出比的话,我们这个包的权益也就平白增了几倍,我觉得是挺好一件事。

很多人说乐视是不是什么都买,我们显然就算是什么都想买也做不到,但是事实是我们现在拥有超过280项各种赛事的权利,其中超过160项比赛都是至少在新媒体领域的独家版权。

回到我们的战略本身,还是要看乐视体育的一个生意模式,2014年乐视体育频道成为独立公司,本质上我们是想做一个全产业链的体育公司,体育媒体平台业务只是我们四个核心业务之一。

乐视体育商业逻辑:细分领域找到差异化

于航:面对腾讯这样的大用户平台,我们要考虑我们的差异化。从乐视体育的生态来讲,版权对我们来讲到底意味着什么?现在来看版权是我们用户的一个重要入口。乐视体育主体业务是4块,除了版权我们还有线下的赛事,互联网应用,还有智能硬件,其实这都是入口。只是从版权、内容入口,现在看起来进来的用户更多。所以我们如何让这些用户从内容入口进来之后转化成其它业务最终的消费者,说到底我们还是要做一个2C的生意,要考虑这个用户怎么进来,他进来之后怎么完成这个转化。

所以我们把目光在坚决布局头部版权的同时,在2015年年初,我们看到了还有很多蓝海的区域。比如说我们一直在高尔夫和网球领域坚定布局,我们现在有差不多90%的核心资源,我们在赛车、自行车、跑步、帆船、马术等等所谓的小众项目、细分领域占有率超过90%。我始终跟大家讲一个道理,我们还是要看到最终我们的用户,这些游客到底怎么能够成为一个消费者,这个逻辑我们一定要理清。

我举简单的两个例子,有的运动场景,比如说高尔夫这项运动,这个运动场景是说,你如果不是一个高尔夫参与者,不是一个打高尔夫的人,很难出现一种场景是你坐在电脑前长时间观看高尔夫赛事直播,不太容易出现这种场景。

我们发现在我们平台上看高尔夫的这几十万人是很深度的高尔夫参与者,这些人每年花在高尔夫这项运动上,不管是打球还是装备、培训,还是其它产品的衍生品消费,一个人可能就要花费几万、几十万。对我们来说,我们也不可能让他把这笔钱都花在我们的平台上,做不到。但是我们可以提供各种服务,让他至少能够在我们的平台上每年消费几百块。基数也许不是很大,就几十万人,对我们来讲,这个商业逻辑的路径是非常清楚的。

同样的路径在自行车领域也是一样的,如果你不是一个骑行者,你很难长时间关注这一个赛事在媒体平台上的直播。我们今年开始全程直播环法之后,中国的十几万车迷在我们平台上享受到的服务和他后续能够获得的体验是完全不同的。我们成为环法转播商之后,环法给我们提供一些名额,是一个体验,环法开赛前一天,让普通人在环法赛道上去骑。有很多车迷通过我们这个平台获得了资格,对他来讲,这个资格不管是几百块钱还是几千块钱,还是一种相对稀缺的资源,这是我们看这个细分领域的机会。

我们看足球这个项目,一个人的参与感,看足球的人里面有没有30%的人参与足球,这个很难讲,所以我们现在不太讲这到底是一个大众项目,还是小众项目,我们不是这么分,我们还是看这个项目的商业价值,我们要在这些细分的领域寻找到差异化的机会,这是我们布局这么广泛的一个主要逻辑。

另外从乐视集团来讲,我们的产品背后都是具有高消费可能性的,我们无论是电视还是手机都是要配套卖服务的,我们在体育的布局上,除了内容之外,后续怎么能把更多的服务绑到我们的产品包里,我们今年会推出一个体育会员服务,这里面除了服务之外,还有大量体验类的东西,我们怎么让这些高消费的客户在这里面获得更多的服务,这是我们的一个很重要的考虑。

CBA会是下一个不理性数字

主持人:中超,CBA、NBA这些版权都已被大的平台垄断,对于更多想进入体育视频这个市场的平台来说,他们还存在什么机会?各位有没有发现一些新生的空间或者新的项目在未来可能吸引大家的注意力?版权费用也可能出现成倍增长?

赵军:80亿的版权费用对中超提升是一个方面,而且它对其它的项目产生的作用已经发生了。排球联赛,它这么多年一直在这么做着,一年大概2000来万的一个量级,但是有了中超刺激后,现在排球联赛想拿出来做高度的市场化运营,无论结果怎么样,但是现在排协、运营公司的期望值已经提到几倍于以往的量级。

再比如今天中午大家都看到新闻,CBA俱乐部正在东莞闹革命,要成立CBA的运营公司,要把CBA公司拿出来做市场化运营。比较原来的CBA的量级,我相信在下一个周期,CBA可能是一个又不理性的数字出来。这些就在于核心体育赛事资源越来越少,萝卜就这么多了,坑就这么多了,下一步能有什么项目达到中超、CBA的量级?从市场份额来说,中超、CBA已经基本上把蛋糕切掉了绝大部分,再往下就是一些小众的,或者是大众体育项目。这一块我们拭目以待。

腾讯做好平台,给所有人分一杯羹的机会

主持人:NBA已经是你们手中版权方面的王牌,对于腾讯来说,有没有考虑过在未来哪些体育赛事会成为你们所重点关注的?

谢岳峰:我说腾讯比较专注一点,但是并不代表腾讯就只做NBA,在足球上我们也一直跟中超有合作,跟赵总他们也有合作,我们和中国之队也有合作,国际足球方面,我们也是欧冠的一个版权方。

除了足球、篮球这两大球,对另外一些不算竞技体育的部分,比如大家都关注跑步,腾讯也有跑步频道,我们也尝试跟一些好的赛事运营公司合作。所以对腾讯来讲,我们会比较谨慎地选择项目,但是一旦选择好了,我们可能会投入比较大的精力或者资源去做。

不管用户大还是小,这是我们一直的理念。因为腾讯的核心思维是要做好平台,首先就是要做好产品,所以我们精细化运营比较多。同时我们有一个理念叫连接一切,就是用我们的平台去连接一切,在体育上我们连接赛事、连接用户、连接服务。

比如说我们的微信,现在就是一个开放平台,QQ也是开放平台,在这上面活跃了很多小公司,我们腾讯其实做不到这些事,因为我们没那么多能力,没那么多人去做,但是很多第三方公司,可能三四个人的创业公司,他就在当地是一个可以定场地的公司,或者他就是一个搞体育赛事的公司,他能组织到50个不同级别的裁判,你要足球比赛,他就能派裁判来,在微信公众号上支付,在5分钟内就能预约好裁判。很多第三方服务已经深耕于腾讯的开放平台。

而腾讯做的不是说我要把这个钱给赚了,而是我们把这个平台打开,让所有的小公司也好,大公司也好,能够为广大的网民,为腾讯广大的用户提供服务,而且是有竞争力的服务,这一点就是我们的责任。

2016年,乐视亟待开发的三条大腿

主持人:乐视拥有280多项体育赛事版权。在这些项目中,您觉得哪些项目未来在中国的市场前景特别明朗?

于航:我几次强调我们的宗旨,或者说这个公司的一个口号是“让每个人更好地参与运动”。我们总是觉得中国体育参与人群的多少是决定这个产业最终能有多大的一个最为关键的指标。这个市场上的IP,头部的IP林林总总看起来被瓜分得差不多了,我觉得在这件事做完之后,从几个主要拥有这些IP的平台的角度来说,大家就是在探索更好的商业模式,像谢岳峰刚才讲的是三条腿走路,或者是有更多变现机会,不管是对内容直接付费,还了对服务付费,还是其它方面的一些尝试,我觉得这是肯定需要做的。

另外一个我想讲的对自主IP的研发。我们看到这个市场上国际上大的体育公司,其实他们有一些核心竞争力就在于,我拥有自主研发某个项目的能力,像我们在法国的合作伙伴ASO公司,它拥有环法、达卡这些做了几十年的国际上最顶尖的IP。如何拥有研发一个赛事的能力,如何能够坚持在某些领域的选择,然后长期对这项IP进行培育,这是我们在赛事运营角度接下来要去做的另外一个很重要的工作。

不管是什么项目,我们还是想对现有的用户有更精准的运营和把握,包括我们在五棵松对智能场馆解决方案的改造,对智能硬件,除了智能自行车之外,我们今年还会有3到4款非常有竞争力的智能硬件产品的产生。都是针对这个背后的人群,我们怎么能够精准地掌握到他的喜好,怎么能够让他很快地从一个游客转变成为我们某项产品的消费者,我觉得这是我们一个挺重要的思考,以及2016年很重要的工作。

另外我们跟武总(国家体育场总经理武晓南)这边有一个创投基金,也在市场上看一些早期的项目,乐视体育也参与投资和控股了一些针对我刚才讲的这几个方向的一些公司,我觉得这些方向都是我们接下来在2016年能产生效果的。

除了在中国大陆地区,我们在香港也有了比较完整的布局,拿下英超之后,我们新的媒体平台在乐视体育香港平台做付费电视的业务,只是基于OTT的平台,我们在香港针对这些核心的赛事平台,重新做出收费的平台。

主持人:乐视一方面在开发自有IP的赛事,包括2015年在深圳举行的国际冠军杯。另外在280项的版权当中,还是注重精耕细作,这可能是在未来找准更精准的用户消费场景的一种方式,毕竟手里拥有那么大量的版权,去运营的难度也是相当大的。

今天我们用了50分钟时间探讨了中国体育版权的现状,以及未来可能发展的方式,而且特别高兴的是三位是一个卖家和两个潜在的买家,在这个平台上对话。虽然像赵总说的,关于中超5年80亿这个事,大家都不太会说实话,但是我相信关于中国体育版权的探讨,还是渗透着三位的真知灼见,我们也希望中国体育产业在体育版权蓬勃发展的前提下能够更好地让各方都能从中获益,因为毕竟版权价格上涨了,赛事价值才能体现出来,而且对这项赛事来说,它一定会有更好的未来变现前景以及更多关注度。谢谢三位!

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