教授和哪些nba(数据说话:威少和库里,谁更胜一筹?)
更新时间:2022-07-13 12:00:02【本文由虎扑网友弧顶勾手老大爷 发表在虎扑篮球·篮球场】
ByTom HaberstrohandBradford Doolittle| ESPN Insider
Haberstroh:常规赛还有不到一个月的时间,MVP奖杯的争夺正急速升温。新奥尔良“野兽”安东尼-戴维斯披荆斩棘;克利夫兰“皇帝”勒布朗-詹姆斯率众将士大杀四方;休斯顿“大厨”詹姆斯-哈登所向披靡,助燃火箭直指联盟第四交椅;洛城“船长”克里斯-保罗壮志未酬,剑锋不藏。
而我最感兴趣的还是拉塞尔-威斯布鲁克和斯蒂芬-库里,虽然他们风格不同,却都是控卫里的大杀器。威少是一台重型碎石机,而库里则是个忍者,他们各自球队风格迥异,让人难以定义他们的价值。
韦少高达29.6居于联盟第二的PER值高于库里的27.5注1,只有另外三名后卫可以达到这个级别——2008-09赛季的克里斯-保罗和德韦恩-韦德,以及迈克尔-乔丹。并不是只考虑效率值,我想用它来抛砖引玉:
译者注1:John-Hollinger提出的效率值(The Player Efficiency Rating)是一种将球员所有数据加权集成,综合而成的模型。通过这种模型可以对不同位置、不同年代的球员进行比较。
威少比库里更强吗?
Doolittle:首先,我们必须承认这个问题的答案是模棱两可的,因为每个人对“更强”的定义不一样。谁会在单挑中取胜?(威少。)谁会拥有更辉煌的职业生涯?(或威少,亦或库里。)如果你拥有选秀权,你会选谁?(这与我们正在讨论的问题有关。)但我认为当我们讨论“更强”,那我们应该着眼于此时此刻NBA这个大环境中谁的表现更好。
当我们评价一个球员的价值时,效率值作为部分标准已经能够说明很多问题了,但我认为它无法全面评价一个球员的防守,因此我更倾向于胜利贡献值注2。鉴于效率值是一种严格均化的测量标准,而胜利贡献值则是一个质量与数量的集合。它不仅表示了球队赢得了比赛的胜利,真正重要的是,它紧密联系了球员对胜利的贡献。在这一数据上,库里是联盟第一(在这个赛季,库里的胜利贡献值为20.9,威为16.3),尽管两人在胜利的场次中平均贡献值不相伯仲:库里为0.796,威少为0.780。
译者注2:Kevin-Pelton提出的胜利贡献值(Wins Above Replacement Player)从棒球运动中引入,能比较处于同一位置的球员对比赛胜利的贡献。这种算法十分灵活,根据球员每分钟进攻、防守以及整体表现来评定。专业解释:
sonicscentral/warp.html
这种不相伯仲归根结底表明了两件事:第一,我们容易对伟大的球员的表现吹毛求疵。第二,这两个球员的表现真的很接近。如果非要做出选择,我们需要追究一些深远的问题,比如说谁对于球队的作用更大。对此你有什么看法吗?
Haberstroh:等等,所以你是说我们不能得出“他们都很棒,停止无谓的讨论去享受这一切吧”这样的结论吗?好吧,对来我说,纵观全局更为关键。我们都认可威少统治级的表现,我认为他是现役球员中在进攻端最具统治力的球员。或许你会指出这种统治力并没有表现在记分牌上。
而我认为人们在评价他的价值的时候,应该淡忘他的命中率。为何我们要用1955年的标准去评价身处2015年的球员?尽管他的命中率确实有点糟糕(42.7%),但是考虑到他是罚球线的常客(过去10场比赛场均罚球12.9次),他的真实命中率达到53.7%注3,已经可以和托尼-帕克(54.3%)、扎克-兰多夫(53.7%)、莱恩-安德森(53.5%)相媲美,不会有人抱怨这些家伙在进攻端命中率低,何况威少创造的投篮机会几乎是他们的两倍,教练们想要这种创造机会和效率的平衡。
译者注3:真实命中率(True-Shooting Percentage)。在一些国外的数据网站上,提到命中率,通常会有3种:第一种,通常就叫命中率,算法是阵地战命中数/阵地战出手数;第二种,叫做“有效命中率”,算法是把三分球当作1.5个进球,具体公式=(命中数 0.5三分命中数)/出手数 ;第三种,就是所谓“真实命中率”,这里面不仅把三分折算成1.5个进球,还把罚球当作出手。具体公式=得分/(2*(投篮数 0.44*罚球数)) 。
诚然,威少的投篮效率超过了联盟53.4%的平均水平,这远远高于阿伦-艾佛森在场均31.2分的2001-02赛季里,为人诟病的48.9%的真实命中率。但我不得不说,尽管威少有如此耀眼的三双数据和在进攻端的统治力,他在防守端做得不却尽如人意。他更喜欢利用速度抢断对手而不是与队友建立起稳固的防守体系,这种性的防守让他(防守真实正负值-0.56)在防守端似乎成了球队的累赘注4。另一方面,库里这个赛季在防守端做得十分出色,这提高了他的整体真实正负值(库里 8.9,韦少 6.5)。难道不是他的防守让他达到这样的高度吗?
译者注4:真实正负值(Real Plus-Minus)由前菲尼克斯太阳队数据分析师昂热尔曼开发,与堪萨斯大学心理学教授、前NBA顾问师斯蒂夫真-艾拉迪共同完成。真实正负值估算出一个球员在场上时,每100个回合平均下来是增加了球队每100回合净胜分还是减少了。真实正负值模型还通过分门别类来衡量球员在攻防两端的影响,也就是进攻真实正负值(ORPM)和防守真实正负值(DRPM)。
Doolittle:韦少让我想到了《仲夏梦之夜》中的尼克-博特姆(Nick-Bottom),他认为他能够同时扮演所有的角色。当球队需要球员遵循防守体系的时候,这大大地限制了他在防守端的发挥。库里在攻防两端都做得很好,他在勇士队的进攻体系中寻求出手机会,这样的进攻方式让他的真实正负值更高,带领勇士成为了联盟第一,因此我心目中最佳组织后卫是库里。给出这个答案真的很难,因为这两个人的风格大相径庭,这种差异可以说是历史罕见的,因此这个问题令人如此着迷。
谁的活儿更好:威斯布鲁克的运动能力还是库里的投篮?
Haberstroh:肯定是前者,无需赘言,但我还是用数据说话吧。尽管威少的身高只有6尺3英寸,但他是一个无处不在的篮筐破坏者。你知道这有多恐怖吗?
让我来告诉你。威少本赛季的扣篮次数(39次)超过了约什-史密斯(35次)和7尺的罗宾-洛佩兹(30次)。NBA的数据统计显示,身高在6尺3英寸的球员每48分钟平均扣篮次数为0.03次,韦少在职业生涯已经扣了297次,平均每48分钟就有0.85次扣篮,这比同等身高其他球员的28倍还多,他也成为了自1977年NBA有完整数据统计以来,身高低于6尺4英寸的球员中扣篮最多的人。就统计数据而言,若我们仅考虑他的扣篮数,我们觉得他的身高应该在6尺9英寸。
这种恐怖的身体素质可不仅仅体现在扣篮上,在这个赛季,每100个回合中,威少能拿下10.8个篮板,这在身高低于6尺4英寸的球员中排在历史第二位(历史第一属于法特-利夫)。我想说,威少这个赛季的篮板球甚至高于朱万-霍华德职业生涯的平均值(10.6个)。让我们承认吧:任何数据都不能真正地体现威少在场上的表现,我们只能在他的比赛中去体会,比如下面这个镜头。
Doolittle:这个问题吸引我的地方在于,很多时候我们都能对看到的事情做出合理的分析,但着眼历史,有时候时候却不那么清晰。因此,我会选择库里的投篮,这不仅仅是因为他的变态准,也因为他的这种变态准能够为队友创造机会。看看职业生涯实际投篮命中率,在库里之上的也只有像凯尔-科沃尔和史蒂夫-科尔这些特别的球员以及主要靠扣篮得分的大个子。佩尔顿(Kevin Pelton)提出过一种关于投篮的模型,包括了三分命中率、三分出手次数以及罚球。在这个数据中领先库里的只有史蒂夫-诺瓦克,而他在职业生涯中几乎不能自己创造投篮机会,这些都证明库里是有史以来最佳的射手。
威少的运动天赋是如此的惊人,让人几乎觉得他是NBA史上最好的运动员,事实上也不会有人比他更好了。我自己也提出过一个模型,叫做运动能力值注5,根据不同身型的球员的篮板、抢断、盖帽以及犯规这些数据去计算球员的运动天赋在场上所带来的价值。在这一数据上,职业生涯第一位是迈克尔-乔丹,而威少排在第五。抛开那些历史得分数据不谈,库里的统治力可能是联盟顶尖的,而威少则超越了99.9%的球员。这就是我所说的,当我们讨论伟大球员时,不那么清晰的地方。
译者注5:运动能力值(Athleticism),根据数据去计算球员的运动天赋在场上所带来的价值。ESPN INSIDER文章。
Haberstroh:我可能还是选史蒂夫-纳什为历史最佳射手,他职业生涯42.8%的三分命中率并且比库里创造了更多的跑投机会。我所看到的资料显示:纳什非受助攻的三分命中率为46.9%(他自己创造了这些出手机会),然而库里只有37.8%。
我没有孩子,但我可以想象要从自己的几个孩子中选出最可爱的一个有多难。纳什、库里、雷-阿伦和科沃尔,难以抉择出谁是历史最佳射手,但是能和威少在运动天赋上媲美的人却屈指可数。我觉得威少的运动天赋真的赏心悦目,但我更倾向于库里的投篮技巧...这也引出了我下一个问题。
谁的竞技状态能保持更久?
Doolittle:总而言之,运动能力越强的运动员往往越难保持竞技状态,所有的运动项目都是如此。
随着年龄的增长,像库里这种善于技巧型球员,不容易像威少逐渐丧失运动天赋那样,失去自己的风格。正是这种在运动天赋上的劣势让他们学会运用技巧来弥补不足。
我真的很担心威少这种横冲直撞的风格,他正在承受越来越多的伤病困扰。威少确实拥有很多进攻武器,但在其他方面的技巧尤其是投篮不够精湛以应付这种爆发力的逐渐缺失。想想德里克-罗斯,他现在仍然是一个很好的球员,但不再是顶尖的球员了。(我不是说无法恢复原来的状态,只是...)所以,我认为库里的竞技状态能够保持更久,至少在他45岁时还可能是一个优秀的射手,而那时威少已经退役了。
Haberstroh:我也同样为威少感到忧虑。一方面,我们看到德维恩-韦德这样没有3分投篮能力的战术核心成功转型。另一方面,我们也看到了像史蒂夫-弗朗西斯和艾佛森这种拥有过人运动天赋,几乎能够隔扣所有人的后卫,迅速地淡出联盟。
很多人诟病威少不是一个好的控球后卫,但现在看来他的传球已经比原来好了很多。只有很少的球员能够通过传球创造更多的得分,这些转化为助攻的传球都来自于威少能够突破对方的防守。一旦他不能牵制对手,不能突破防守并造成杀伤,那么他将很难维持他的明星地位。
但我不会为库里感到担心,我期待他拥有像纳什那样长的职业生涯。到那时他还有现在的投篮能力吗?答案是肯定的。纳什在37岁时仍然入选了全明星,我完全可以想象库里也能做到这一点,甚至比纳什做得更好。
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